Fråga:
Finns det några hårda vetenskapliga bevis för att alfapartikeln är tetraedral?
John Duffield
2017-02-04 21:00:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag skriver en artikel om kärnkraftsstyrkan och jag kämpar med något. Jag har alltid tänkt på alfapartikeln som något med en tetrahedral disposition. Om du söker på internet på detta finns det många träffar. Ditto om du söker efter bilder:

enter image description here

Alfapartikeln avbildas vanligtvis som ett tetraedriskt arrangemang av två protoner och två neutroner. Och inte bara i popscience-bilder. Här är det återigen i en scholarpedia-artikel kluster i kärnor av professor Martin Freer. Han säger att saker som alfa + alfa-klusterstrukturen finns i marktillståndet av 8 Var , och ger denna skildring som visar arrangemanget av fyra alfapartikelkluster i kärnan 16 O :

enter image description here

Men jag kämpar för att hitta några hårda vetenskapliga bevis för den tetraedriska dispositionen eller konfigurationen av alfapartikeln. Så min fråga är den här:

Finns det några hårda vetenskapliga bevis för att alfapartikeln är tetrahedral?

[Denna bildsökning på Google] (https://www.google.com/search?q=shape+of+alpha+particle&source=lnms&tbm=isch) föreslår en plan konfiguration.
@Kyle Kanos: Jag undrade om det egentligen var plan.
Har webbplatserna som bilderna kommer från har relevant expertis för att auktoritärt ange vilken form He-kärnan har?De flesta bilder är grundläggande illustrationer av komposition snarare än den geometriska strukturen.De sexkantiga strukturerna föreslås av [Unclear2Nuclear] (http://www.unclear2nuclear.com/alpha.php) som fastän doktorsexamen verkar vara pensionerade hobbyister som arbetar utanför akademin och inte har publicerat i peer-reviewed tidskrifter.
@sammy gerbil: Jag misstänker inte.Men där igen, gör någon det?Det är verkligen kärnan i min fråga._Var är beviset? _
Platsen att hitta bevisen finns i polariserade spridningsexperiment.De flera stegen i $ G_ {EN} $ -experimentet spridda polariserade elektroner från ett polariserat helium-fyra-mål, vilket är exakt den konfiguration som behövs, men det du frågar var inte fokus för experimentet och skulle därför vara en sidoanalys omde även om de samlade in alla rätta uppgifter.
@dmckee: Jag är försiktig med att sprida experiment.De verkar vara associerade med icke-sekvenser och har använts för att hävda att elektronen är punktlik, trots vågens natur och för att hävda att kärnkraften är laddningsoberoende, trots frånvaron av någon diproton eller dinutron.Men tack ändå.Kan du ge mig några referenser?
En tetraeder är det enda sättet att ordna fyra hårda sfärer i 3D-rymden så att var och en av dem ligger på samma avstånd från de andra tre.Som sådan är det _a priori_ den mest troliga konfigurationen för arrangemanget av fyra nukleoner under antagandet att de inte kan interpenetrera.Förmodligen är det motivationen för att rita dem så, även om det (som Thomas säger) strider mot slutsatser från kvantmodeller.
Din sista bild visar klustren i ett tetraedriskt arrangemang, men varje kluster i sig ser plan ut.
@zwol varför skulle de dock vara på samma avstånd från de andra tre?Mitt eget naiva antagande skulle vara att protonerna skulle stöta varandra elektriskt och neutronerna inte skulle göra det, så du skulle vilja maximera avståndet mellan protonerna.
@Random832 Vid det relevanta området är den (återstående) starka kraften ungefär tre storleksordningar starkare än den elektromagnetiska kraften.(Jag tror. Jag har problem med att hitta siffror.) Baserat på det kan du förvänta dig att en avvikelse från en tetraeder är ganska liten.Du kunde till exempel inte motivera att rita dem i ett plan.
@zwol: folk säger att den (kvarvarande) starka kraften är mycket starkare än elektromagnetisk kraft, men jag har problem med att hitta bevis för det.Den tyngsta helt stabila isotopen är bly 104. [Bismuth] (https://en.wikipedia.org/wiki/Bismuth#Isotopes) är inte riktigt stabil.
@JohnDuffield Jag har också problem med att hitta något konkret, men nyckelorden i den meningen var _ inom det relevanta intervallet_.Det bästa jag har är [den här grafen på Wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_force#/media/File:ReidForce2.jpg) där den elektromagnetiska kraften sägs vinna endast 2,5fmseparering och större.I kontrafaktiken där protonerna och neutronerna _ är_ biljardbollliknande skulle deras separation vara precis längst ner i den potentiella brunnen, och det var där "tre storleksordningar" kom ifrån.
@JohnDuffield Det finns en hänvisning till Reed, R.V, "Lokala fenomenologiska nukleon – nukleonpotentialer", _Annals of Physics_ 50: 411–448 (1968) men jag hittar ingen kopia av det som inte är lönevägg.
@JohnDuffield (Jag finner dock Thomas iakttagelse att alla fyra partiklarna befinner sig i 1s kärnbana, och därför bör alfa "formas" mer som en sfär än en tetraeder, helt övertygande.
@zwol: skrivfel: det borde vara bly 204. Har du provat sci-hub för [10.1016 / 0003-4916 (68)] (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0003491668901267?via%3Dihub)) /referens/ReferenserPapers.aspx?ReferenceID=1504393)?Jag kan inte komma åt sci-hub från jobbet.Deuteron sägs vara prolat, och vi verkar ha goda bevis för det.Men jag kan bara inte hitta några bevis för "alfa-partikelns" form, och jag vill inte övertalas på något sätt om det inte finns någon.
@JohnDuffield Jag kan inte komma åt sci-hub själv just nu.Jag kan nog _ få_ papperet från CMU: s bibliotek, men inte i morgon.
@zwol: Jag läste det på [sci-hub] (http://sci-hub.cc/10.1016/0003-4916 (68) 90126-7).Det är intressant eftersom det är ett ganska negativt _ inget vi försökte passar_ papper, men det berättade inte för mig något om alfapartikeln.
Kanske är det elektriska fältet mellan elektronerna dominerande över de magnetiska dipolmomenten och formen på de fyra beståndsdelarna är platt.
@HolgerFiedler: Jag tror att du bör komma ihåg att det berörda fältet är det elektromagnetiska fältet.Men vad som helst, jag tycker att det är platt.
Om EM-fältet skiljer vi oss åt.Jag tror att det bara finns elektriska fält och magnetfält.Det finns också EM-strålning, men vad ett EM-fält är vet jag inte.Om man inte förstår fotoner som resande kvantiteter av energi med oscillerande elektriska och magnetiska dipoler.
@HolgerFiedler: se [detta] (https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_field#Dynamics): _ "Med tiden insåg man att de elektriska och magnetiska fälten bättre betraktas som två delar av en större helhet -det elektromagnetiska fältet. "_ Maxwell _unified_ elektromagnetism.Tyvärr verkar det ibland som om det aldrig hände.Fick du min e-post?
Du citerade detta från Einstein: "De två typerna av fält är kausalt kopplade i denna teori, men ändå inte sammansmälta med en identitet. Det kan dock knappast föreställas att tomt utrymme har förhållanden eller tillstånd av två väsentligen olika slag."
@HolgerFiedler: ja, ett fält är ett tillstånd av utrymme.När du leker med ett par magneter känner du krafter eftersom utrymmet i och runt dessa magneter inte är detsamma som utrymmet i och runt dina tomma händer.det finns många bra saker i Einsteins digitala tidningar.Saker som är vettiga.Och någon annanstans.Läs det ursprungliga Maxwell-materialet.OK, jag måste gå, god natt.
Två svar:
Thomas
2017-02-04 22:47:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alfapartikeln är ett kvantmekaniskt system, och det är inte klart vad vi kan mena med att rita bilder av biljardbollar ordnade enligt klassisk polyhedra. I synnerhet har alfa kvantnummer $ J ^ \ pi = 0 ^ + $ , så det har fullständig sfärisk symmetri. I en skalmodellbild, som ger en enkel guide till den exakta 4-kroppsvågfunktionen, är alfa ett tillstånd där alla fyra partiklarna (en neutron med snurr upp / ner och en proton med snurr upp / ner) upptar samma 1s (sfäriskt symmetrisk) orbital. Detta innebär att alfa ska dras som en blob, med utsmetade protoner och neutroner.

Skalmodellens vågfunktion är inte exakt, och det finns korrelationer med kort räckvidd, det vill säga om jag upptäcker ett snurrande proton vid ursprunget, så finns det en något förbättrad / minskad sannolikhet för att hitta en snurrande neutron / proton i närheten , men dessa korrelationer gynnar inte på något sätt tetraedriska konfigurationer.

Större kärnor (deformerade kärnor, som plutonium) har (semi) klassiska former. Motsvarande kvantmekaniska vågfunktion är en superposition av tillstånd med olika orienteringar av kärnan. Marktillståndet är fortfarande isotropiskt, men upphetsade tillstånd motsvarar rotationsband. Det finns också en mening där alfapartikelklusterkärnor (som syre och kol) involverar stora vågfunktionskomponenter som gynnar vissa geometriska arrangemang.

Efterskrift (experimentell bevis): Hela läroböcker (till exempel Bohr och Mottelson, kärnkraftsstruktur) ägnas åt att förklara varför skalmodellen ger en korrekt guide till kärnkraftsstater. Moderna variationer (och exakta numeriska) vågfunktioner finns i http://journals.aps.org/rmp/abstract/10.1103/RevModPhys.70.743.

Empiriskt är det enklaste beviset spektrumet av upphetsade tillstånd.En deformerad kärna har lågt liggande rotations- och vibrationstillstånd.Alfapartikeln har ett stort gap (överensstämmer med ett stängt skal) och det lägsta upphetsade tillståndet är $ 0 ^ + $ , överensstämmer med en monopolvibration (se till exempel, Fig. 3-2a i Bohr & Mottelson, vol I).

Tack Thomas.Jag är inte förtjust i biljardbollarna och försöker tänka på dem som S-orbitalvåg.
Det här kan inte vara hela bilden, eftersom t.ex.ammoniakmolekylen har samma egenskaper, och det finns gott om bevis för att den är pyramidformad.Angular-momentum argumentet säger att det finns en enhetlig sannolikhetsamplitud för alla tetraederns olika orienteringar (om den finns), men det utesluter inte att det finns en inre struktur i den kroppsfasta ramen.Jag har dock inte tillräckligt starkt förståelse för hur kroppsfixade ramar fungerar i QM för att ge ett auktoritativt svar än.
@EmilioPisanty Den viktigaste skillnaden tror jag är att du inte kan sätta åtta valenselektroner i en 1s-omlopp.Jag lärde mig aldrig den detaljerade QM-teorin om detta, bara tumreglerna som används i grundläggande experimentell kemi, men (ur kväveatomens perspektiv) sägs ammoniakens valenselektroner vara i "sp ^ 3 hybrid" -orbitaler, tvåvardera, och det tvingar ett tetraederarrangemang av väteprotonerna och det ensamma paret.
@EmilioPisanty Huvudpunkten är att ett stort objekt (en molekyl) är mer benägna att ha en klassisk form än ett litet objekt (en kärna).Faktum är att vi beskriver molekyler med en Born-Oppenheimer-approximation, vilket ger en effektiv potential för kärnorna.Det är vettigt att fråga om det klassiska minimumet av denna potential motsvarar ett geometriskt arrangemang, som en tetraeder.Naturligtvis måste den faktiska QM-vågfunktionen vara en överlagring av alla tetraedriska arrangemang.
@Thomas Poängen är att ditt argument inte fungerar: att säga $ J ^ \ pi = 0 ^ + $ säger bara "tetraedern behöver peka i alla riktningar samtidigt, om den finns", inte "tetraedern kan inte existera", vilketär vad ditt svar felaktigt hävdar.Detta är oberoende av om någon form av Born-Oppenheimer-bild existerar eller inte, och det finns ingen grundläggande skillnad mellan kärnor bundna av (effektiva) elektrostatiska interaktioner och nukleoner bundna av den starka kraften.Tetraeder är en korrelation mellan nukleonernas positioner, och ditt inlägg är inte i närheten av ett svar på dessa villkor.
@EmilioPisanty ... det är därför jag följer upp det med punkt två, fyrkroppsvågfunktionen är en bra approximation från skalmodellen, som är 4 partiklar i en 1-s orbital.Born-Oppenheimers vågfunktion hos de 4 kärnorna i ammoniummolekylen skiljer sig mycket från den.
OP frågar uttryckligen om solida referenser, som du inte tillhandahåller.Det kan mycket väl vara så att * förutom * det irrelevanta vinkelmomentargumentet utesluter fysikens fåkroppsstyrka kraftiga korrelationer och tvingar istället en partiklar-i-själv-konsekvent-orbital bild där varje nukleon sitterpå några rimligt väldefinierade banor.Om så är fallet bör du säkerhetskopiera det med en förklaring av den fysiken, en motivering av varför skalmodellen med en enda konfiguration är det rätta tillvägagångssättet i detta fall, och hänvisningar för att säkerhetskopiera det.
@EmilioPisanty .. lade till ett efterskrift
Alla jämna kärnor har $ 0 + $ marktillstånd, men inte alla är sfäriskt symmetriska.Interferensmätningar vid Coulomb-kärnkraft visar att tunga massnuklider som sällsynta jordartsmetaller som $ ^ {180} Hf $ och till och med de naturliga uranisotoperna är förvrängda ellipsoider i marktillståndet.
Å andra sidan uppvisar tyngre dubbelstängda skalkärnor tecken på sfärisk symmetri.Så alfa, som är Z = 2, N = 2, skulle sannolikt vara sfäriskt symmetrisk, vad det än betyder.
@BillN: * Alla jämna kärnor har 0+ marktillstånd, men inte alla är sfäriskt symmetriska. * Marktillståndet för en jämn kärna är sfäriskt symmetrisk i labramen.Det måste vara, för det är så vinkelmoment fungerar i kvantmekanik.Den är deformerad i den kroppsfasta ramen, vilket vi till exempel beskriver i beräkningar med den deformerade skalmodellen.Enkelpartiklarnas vågfunktioner, liksom alla vågfunktioner med många partiklar, konstruerade från en sådan modell är inte tillstånd med god vinkelmoment, vilket är en defekt i modellen.
user4552
2018-10-14 22:22:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Thomas svar är faktiskt ganska trevligt, och jag röstade upp det. Det verkar dock inte ha nöjt alla, och det finns vissa aspekter av det som jag tycker inte är helt rätt eller inte fokuserar på rätt saker.

Finns det några hårda vetenskapliga bevis för att alfapartikeln är tetrahedral?

Det enklaste svaret på detta är att uppfattningen om ett tetrahedralt druvkluster är uppenbarligen en tecknad film inspirerad av klassisk intuition, och det skulle vara absurt i ansiktet att föreställa sig att det var en exakt modell av den faktiska kvantiteten. -mekaniskt system. Det är inte riktigt intressant att diskutera den tetraedriska tecknade filmen i dess mest bokstavliga bemärkelse, för den är dum. Det som i princip är något intressant är i princip att fråga om korrelationerna mellan neutronerna och protonerna har några egenskaper som liknar alla slags korrelationer som vi skulle kunna föreställa oss från den tetraedriska tecknade filmen.

Diskussionen om korrelationer mellan nukleoner verkar ha orsakat mycket förvirring i den långa kommentartråden under Thomas svar, så låt oss diskutera ett enklare exempel. Tänk på positronium i sitt marktillstånd. En vanlig lärobokbehandling skulle börja med att skriva ner vågfunktionen i separerbar form som något som $ \ Psi (x_0) \ Phi (x_1) $ , där $ x_0 $ är vektorn som indikerar masscentrumets position och $ x_1 $ är positionen för positronen i förhållande till elektronen (eller relativt cm). Korrelationerna beskrivs av det faktum att $ \ Phi $ verkligen berättar om vågfunktionen hos båda partiklarna, och dessa korrelationer är perfekta på grund av bevarande av momentum. Om vi ​​vill kan vi helt ignorera $ \ Psi (x_0) $ , eller om vi bryr oss kan vi låta det vara ett tillstånd av god fart.

Men för system med många kroppar blir detta tillvägagångssätt svårt, och den klassiska attackmetoden är att istället skriva ner en enda partikelpotential och fylla den med partiklar med hjälp av ockupationsnummer som följer relevant statistik. Detta är mycket mer smidigt för $ N>2 $ -partiklar, men det har nackdelen att de tillstånd vi konstruerar inte är tillstånd med god fart. Om vi ​​tillämpar det på positronium, så är korrelationerna mellan elektronen och positronen där, för de båda tenderar att leva i samma rymdregion, men dessa korrelationer beskrivs inte exakt. Det finns falska fluktuationer i det totala momentet, vilket bryter mot bevarandet av momentum.

Emilio Pisanty skrev i en kommentar:

Jag har dock inte tillräckligt stark förståelse för hur kroppsfixade ramar fungerar i QM

När vi pratar om kroppsfasta ramar inom kärnfysik är det i grunden ett sätt att prata om korrelationer mellan nukleoner, men att använda en modell på ett specifikt sätt. Låt oss göra en analogi med exemplet med trasig translationell symmetri i fallet med positronium.

Inom kärnfysik bryter vi ofta flera bra symmetrier samtidigt på samma sätt som jag beskrev ovan för positronium. För en deformerad sällsynt jordkärna, till exempel, skulle vi förmodligen använda en en-partikelpotential med en prolat ellipsoidform, och vi skulle också introducera parning som beskrivs av Bogoliubov-approximationen. De resulterande vågfunktionerna med många kroppar har opysiska fluktuationer i momentum $ \ textbf {p} $ , total vinkelmoment $ J $ , neutronnummer $ N $ , och proton nummer $ Z $ . För en kärna med massnummer (dvs. partikelnummer) $ A $ , minskar de relativa storleken på dessa fluktuationer med $ A $ , så för många tunga kärnor, för många observerbara, ger detta i princip inga problem.

Marktillståndet för en jämn kärna, såsom en alfapartikel, är sfäriskt symmetrisk i labramen. Det måste vara, för det är så vinkelmoment fungerar i kvantmekanik. En jämn kärna kan deformeras i den kroppsfasta ramen, vilket vi exempelvis beskriver i beräkningar med den deformerade skalmodellen. Så det faktum att heliumkärnan har en $ 0 ^ + $ marktillstånd berättar verkligen ingenting om huruvida den har en speciell deformerad form som en tetraeder.

Så när vi vill berätta om en viss kärna är deformerad i sitt jordtillstånd, får vi inte den informationen från dess jordtillståndssnurr.Vi får det från andra observerbara.Om en jämn kärna är en prolatellipsoid (som är den form som i princip alla stabilt deformerade kärnor har), finns det ett rotationsband byggt på marktillståndet, med snurrparitet som $ 0 ^ + $ , $ 2 ^ + $ , $ 4 ^ + $ , ...Energierna går som $ J (J + 1) $ .Halveringstiden för gamma nedbryter detta band genom E2-övergångar är ganska kort, vilket indikerar kollektiv rörelse.Semiklassiskt tolkas detta band som rotering från slut till slut, eftersom en kvantrotor inte kan rotera kring en symmetriaxel.Vinkelmoment kan endast genereras kring symmetriaxeln genom partikelhåls excitationer, som inte visar några av de observationsmärken som beskrivs ovan.

Om helium verkligen konfigurerades i den typ av tetraedrisk konfiguration som visas i tecknade filmer, skulle det ha några av dessa rotationsegenskaper, men inte alla. Det skulle verkligen ha lågenergi-rotationsband byggda på marktillståndet, men vi observerar inga sådana band. Marktillståndet skulle sakna paritetssymmetri i den kroppsfasta ramen, och om vi skulle ta karikatyrerna helt bokstavligt, skulle det också ha ett stort elektriskt dipolmoment. Detta dipolmoment skulle försvinna i det verkliga marktillståndet (liknar ammoniakmolekylen, vilket är ett klassiskt exempel som beskrivs t.ex. i Feynman-föreläsningarna). Emellertid skulle det finnas negativa paritetsrotationstillstånd sammanflätade med positiva paritetstillstånden, och det skulle finnas starka E1-övergångar mellan dessa positiva och negativa paritetstillstånd. Vi observerar inget liknande. Det finns bevis för att några kärnor har reflektions-asymmetriska former, så detta är inte bara spekulativt. Alfapartikelns egenskaper ser inte ut som de egenskaper vi förväntar oss för den reflektions-asymmetriska formen.

Så det finns mycket direkta observationsbevis för att alfapartikelns struktur inte liknar tecknad film, inte ens på något vagt halvklassiskt sätt.

Det finns också tydliga teoretiska skäl till varför vi inte skulle förvänta oss en sådan struktur för helium. Det är dubbelt magiskt, och dubbelt så magiska kärnor har aldrig någon stabil deformation i sitt marktillstånd.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...