Fråga:
Om tyngdkraften inte är en kraft, varför lär vi oss då i skolan att det är det?
Peter Hall
2015-11-19 07:40:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har studerat en del av Einsteins teori om allmän relativitet, och jag förstår att den säger att tyngdkraften inte är en kraft utan snarare effekterna av föremål som böjer rymdtid. Om detta är sant, varför instrueras vi då i gymnasiet att det är en kraft?

Även om det är en bra fråga är det inte en begreppsmässig fysikfråga och vilket svar som ges kan bara vara en åsikt.Rösta för att stänga.
Möjliga dubbletter: http://physics.stackexchange.com/q/61899/2451 och länkar däri.
Det handlar egentligen inte om fysik, utan snarare om metoder för utbildning.Merparten av utbildningen bygger på förenklingar och små lögner - de är vanligtvis tillräckligt bra för den förståelse du behöver under hela gymnasiet (och livet, för det mesta).De riktiga grejerna kommer sällan före college.
Även om jag håller med om att detta är en ** fysikutbildning ** -fråga, inte en ** fysik ** -fråga, innebär det en större "_Varför_ lärs fysik traditionellt på detta sätt" -fråga som är relevant för både fysiker och de som lär fysik.Så relevant och faktiskt grundläggande att jag anser att detta är en av de bästa frågorna som ställs på denna webbplats.
Jag ställer ut vad @dotancohen sa.Du kan inte förvänta dig att rita en polygon och då är alla frågor som faller utanför en liten bit "rösta nära" material.Ibland faller en på raden och sedan måste värdet på webbplatsen utvärderas.Sheldon inte upp.Jag tror att detta skulle kunna markeras som duplikat som Qmechanic uppgav.(duplikat minskar inte webbplatsens värde. Det är bara ett sätt att länka frågor).
Jag tycker att dupes är som symlänkar.Jag kommer ofta till de bra sakerna genom att googla duperna!
Det är en modell.Möjligen / förmodligen / definitivt / Dunno, Einsteinian fysik och kvantfysik är också bara modeller.
Tanken att "centrifugalkraft" är en kraft är ännu mindre korrekt, men det är fortfarande en användbar modell i många situationer.
@dotancohen, oavsett din entusiasm för denna fråga är frågan om "varför X lärs ut på detta sätt" klart, objektivt, * inte * en begreppsmässig fysikfråga och därmed utanför ramen för denna webbplats.Du kan välja att inte hålla med, men du kan inte * ändra * det enkla faktum.
@Mindwin, eftersom denna fråga är * objektivt * inte en begreppsmässig fysikfråga, är din bedömning att den faller en "liten bit" utanför helt enkelt dum.Som jag skrev är det en bra fråga (och intressant också) men återigen är frågan om "Varför lärs X på detta sätt" objektivt inte en begreppsmässig fysikfråga.
@AlfredCentauri Något dumt är bra.Och det finns en konceptuell fysik under huven på denna fråga.Jag står med Qmechanic att detta är en kopia av den länkade frågan, men fortfarande inom ramen för webbplatsen IMO.Det faktum att samhället inte har stängt frågan bekräftar också detta.Det är inte svartvitt eller gråskala, det har 2 ^ 32 färgdjup.
Relaterat: [Varför undervisas inte Feynmans integral idag bredare och tidigare i läroplanen för akademisk fysik?] (Http://hsm.stackexchange.com/q/553/65)
Tio svar:
ACuriousMind
2015-11-19 07:44:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eftersom Newtons tyngdkraft, där den verkligen anses vara en kraft, är en tillräckligt god approximation till de situationer du anser i grundskolan (och därefter).

Allmänna relativistiska effekter är mycket svaga på de vanliga skalorna som vi människor tittar på, och det skulle vara överdrivet att införa den fullblåsta maskinen för allmän relativitet (som kräver en betydligt mer avancerad matematisk behandling än vanliga newtonska krafter) för att behandla situationer där felet som att använda den newtonska versionen är försumbar.

Dessutom, även i den allmänna relativistiska behandlingen kan du fortfarande betrakta effekten på rörliga partiklar som en "kraft", precis som du kan betrakta centrifugalkraften för att vara en fiktiv kraft som visas i roterande koordinatsystem, se även svaren på Varför behöver vi fortfarande tänka på tyngdkraften som en kraft?

Ett mycket trevligt svar.Måste komma ihåg det när liknande "lögner till barnens" argument tas upp.
Det är inte "lögner" så mycket som "förenkling".Dessutom är det mycket troligt att allmän relativitet inte är den fullständiga bilden av gravitationen, eftersom den är oförenlig med kvantmekaniken.
Även om det är en "lögn", är det verkligen en lögn om innebörden av ordet "kraft".Det är bara en lögn om verkligheten i den mån du döljer det faktum att t.ex.Newtons tyngdkraft gör att Merkurius-banan är fel.Eftersom ordet "kraft" bara är terminologi är jag inte säker på att det verkligen betyder att "ljuga" om det i betydelsen att använda olika betydelser i olika sammanhang.Du kan kalla gravitationen en banan om du vill, så länge din teori definierar hur bananer fungerar.Det blir bara ett problem om du låter folk förvänta sig att den definitionen också gäller för frukt.
... så som du säger är centrifugalkraft en kraft i "teorin om roterande ramar" och det finns ingen sådan kraft i "teorin om tröghetsramar".Det är ganska meningslöst att knacka på att det inte är "riktigt" en kraft, utöver att göra denna skillnad.Speciellt när man står på en planet.
@SteveJessop Nej, du menar verkligen inte en banan.Visst menar du en [kvinnlig Aardvark] (http://www.springfieldspringfield.co.uk/view_episode_scripts.php?tv-show=red-dwarf&episode=s04e01).
Martin Argerami
2015-11-19 22:25:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Även om vi begränsar oss till en newtonsk världsuppfattning, finns det inte krafter . En väsentlig sak som inte betonas tillräckligt när man undervisar i fysik är att fysik (i alla dess undrar) inte är annat än en matematisk modell för den verklighet vi uppfattar. Oavsett om du funderar på newtons mekanik, relativitet eller kvantmekanik.

Det finns inga koordinater eller vektorer eller något liknande i verkligheten. Vi använder dessa matematiska verktyg för att fästa mening och relatera - och förhoppningsvis förklara - mätningar och observationer vi gör. Detta tillvägagångssätt har haft en enorm framgång, både i mer eller mindre direkta applikationer (tänk på NASA eller många avancerade tekniker) och även i teoretiska framsteg, som kvantmekanik (där rätt generalisering av Hamilton-formalismen på något sätt magiskt förklarar saker på partikelnivå ).

När det gäller krafter, observera att du aldrig mäter en kraft. Vad du mäter är dess konsekvenser (oftast en förskjutning eller en förändring i strömmen eller många andra saker) och du tolkar den förändringen med den newtonska modellen som en krafts verkan.

"Alla modeller har fel. Några av dem är användbara."
"Det finns inga siffror."- från filmen LUCY
Det är provocerande att betona att "krafter inte finns" i ett vetenskapligt forum som detta.Vad betyder det för något att existera?Finns atomer?Finns ett träd?Finns nummer 2?Finns Internet?Dessa är filosofiska och ontologiska frågor snarare än fysiska och är föremål för många olika positioner och teorier.Jag föreslår att påståendet "krafter inte existerar" i sig är en förenkling som är avsedd som ett läromedel.
När jag pratade om Newtons mekanik skulle jag använda ordet "existerar" för saker som kan mätas.Krafter kan inte mätas;de härleds, via den redan existerande newtonska teorin, genom att mäta förskjutningar (dvs. avstånd).Om du inte har teorin har du inte krafterna.Du behöver inte en teori för att registrera närvaron av ett träd, så träd finns om du inte förnekar realism (och i så fall varför bry dig om fysik alls).Siffran 2 existerar inte, men det gäller inte fysik,
Du tror att det finns ett träd eftersom du kan se det och känna det.Känsla arbetar med krafter, ser i slutändan också (elektriska krafter i nerverna till exempel).Så hur vet du att trädet verkligen finns och inte är effekten av någon annan mer grundläggande enhet?Hela saken slutar i frågan om vi som människor ens kan förstå verkligheten som omger oss, eller om vi bara ser vad vår kropp och vårt sinne kan bearbeta ... Filosofiskt är detta mycket intressant, men för att lära det haringen användning imho.
Som jag antydde i min tidigare kommentar, om vi väljer att tro att våra sinnen är ett val;om vi inte gör det (dvs vi negerar realism) är det lite meningsfullt att diskutera fysik.Och riket för ett sådant val är filosofi.Du säger att "känsla fungerar med krafter";Jag säger nej."Force" är en matematisk enhet inom den Newtonska teorin.Det är en del av en matematisk modell vars förutsägelser beskriver våra mätningar med förvånande noggrannhet, men att det inte är något annat än en modell.
@MartinArgerami "Det finns inga koordinater eller vektorer eller något liknande i verkligheten."Kan vi säga detsamma för massa, energi och laddning?
@adosar: Ja.Tänk på det.Hur mäter du "massa"?Med en skala?Genom dess effekt på en annan kropp?I båda fallen mäter du förskjutning (dvs. avstånd) och du använder teori för att antyda en massa.Samma med energi, samma med laddning.Vi mäter nästan aldrig något direkt, och vi tolkar alltid våra mätningar mot bakgrund av teorin.
@MartinArgerami Så vi kan säga att Newtons teori bara var en approximation av Einsteins gravitationsteori?Och att Einsteins teori är mer korrekt eftersom matematiken han använde är mer exakt?
Fysik kommer alltid att vara en approximation.Det enda sättet vi måste kontrollera våra teorier "i realitet" är att jämföra dem med mätningar.Dessa kommer alltid att vara ungefärliga (och i alla fall finns det alltid möjligheten att någon ny mätning kommer att vara oense med teorin), så det finns ingen möjlighet att vara säker på att vår teori beskriver vad som "verkligen" händer.Jag föreslår att du tittar på Wigners [The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences] (https://www.maths.ed.ac.uk/~v1ranick/papers/wigner.pdf).
Fysik är inte bara "en matematisk modell för den verklighet vi uppfattar."Det är fel.Om universum är konsekvent bland flera observatörer måste det fungera enligt någon ömsesidigt överensstämmande uppsättning väl definierade lagar. Med detta som en rimlig definition av matematik måste universum vara matematiskt. Utmaningen är bara att ta reda på vilka lagar. ÄrNewtons tyngdkraft korrekt?Ja, det är en approximation av allmän relativitet med låg energi.Är allmän relativitet en approximation av någon QG-teori?Förmodligen.Det måste dock finnas en enda teori som alla andra är ungefärliga.
"Det måste"?Det är ingen mening för mig;det finns mycket konsistens i psykologin, och ingen försöker använda matematik för att beskriva det.Fysikens teorier är gjorda i termer av saker vi kan mäta.Vi har ingen aning om hur viktiga saker vi kan mäta är, och teorierna (eller åtminstone deras tillämplighet) begränsas av bristen på precision i våra åtgärder.Och så uppenbart är det att beskriva universum i matematiska termer, att det tog mänskligheten 2000+ år av kultur för någon att tro att det var "uppenbart" att matematik är rätt språk att beskriva det.
@MartinArgerami Jag skrev inte att det är "uppenbart" så inte säker på om du svarar på min kommentar.För att ta itu med din punkt men vad betyder existens?En definition är när två godtyckliga, oberoende observatörer kan komma överens om mätningar av en händelse.Det måste då finnas en singular, universell lag som bestämmer / bestämmer händelsens resultat.Ex.om Bob mäter ett svart hål men Alice på något sätt inte kan det existera?Inte med detta def.Vad som får något att existera är då per definition dess kapacitet att mätas, inte vår förmåga att mäta det.
"Det måste då finnas en singular, universell lag som bestämmer händelsens resultat".Det är det "uppenbara" i ditt resonemang.Och nej, inte alls.Det är fantastiskt att fysiker, som använder mycket abstrakt matematik, verkar kunna beskriva beteendet hos många mycket exakta mätningar.Men det är inget mindre än ett mirakel.Wigner kallade det "orimligt".Ditt uttalande förutsätter att universum beter sig sammanhängande, isotropiskt etc. Dessa verkar vara bra antaganden, men de är just det antaganden.(fortsatt)
Och anledningen till att mer sofistikerade matematikmodeller gäller är delvis för att fysiker är bra på att "ändra reglerna".Uppförandet av subatomära partiklar respekterar inte fysikens allmänna "lagar" som förstås förrän på 1800-talet.Vad (geniala) fysiker gjorde är att ändra hur vi tolkar mått och du får kvantmekanik.Och när det gäller ditt begrepp "existens", om både Alice och Bob får samma mått, hur garanterar det att Charlie kommer att få samma mått?
@MartinArgerami "uppenbart", "abstrakt", "exakt", "orimligt": subjektiva termer.Kvantmekanik fanns innan vi var.Låt oss föreställa oss att lagar skiljer sig från observatör till observatör.Gedanken: Om A gör $ \ eta $ går B in i svart hål.Om A gör $ \ xi $ stannar B nära A. Under B: s lagar A gör $ \ xi $, under A: s lagar A gör $ \ eta $.Kan A och B interagera efter att antingen $ \ eta $ eller $ \ xi $ har hänt?Vad mäter C?Paradox.Resultatet av händelser måste vara konsekvent för varje given observatör, så det måste finnas en universell lag som dikterar resultaten.Glad för att fortsätta i chatten om du vill.
goblin
2015-11-20 10:38:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tim B. tar ställningen att detta är ett exempel på att ljuga för barn. Jag håller helt inte med; enligt min mening är vad detta är ett exempel på idealisering, vilket är något som varje modell måste göra inom alla grenar av vetenskapen. Som George EPBox en gång skrev:

I huvudsak är alla modeller fel, men vissa är användbara.

Det ljuger inte, det heter göra vetenskap. Ergo, att lära att tyngdkraften är en kraft blir bara oärlig om läraren misslyckas med att ta upp det faktum att Newtons gravitation bara är en modell för gravitationsinteraktion, och att i princip alla modeller är fel, inklusive GR och kvantgravitation. Kort sagt tror jag att gravitation ger ett utmärkt pedagogiskt tillfälle att diskutera vetenskapens praktik och vetenskapens filosofi i klassrummet. och därför, om det görs rätt, inte kvalificerar sig som ett exempel på att ljuga för barn.

Det finns en liten subtilitet här. Så vitt någon vet kan det vara möjligt att upptäcka en teori om allt (ToE) som inte bara redogör för alla fenomen vi för närvarande vet om, utan som faktiskt står för alla fenomen vi kan någonsin veta om och alla enheter vi kan någonsin interagera med.

Men även om något forskningsprogram upptäcker en ToE finns det i princip inget sätt vi kan vet någonsin att det är en ToE. För att undvika helt kvävande fysik måste vi alltid anta att det kan finnas ytterligare fenomen som ingen känner till ännu, även om den för närvarande gynnade ToE verkar förklara alla kända fenomen.

Naturligtvis har vi varit i den här situationen tidigare; under en lång tid antogs det allmänt att den newtonska mekaniken var en ToE som kunde förklara i huvudsak all fysik. Hur fel vi hade, och hur lyckliga att vissa tänkare vägrade att acceptera att fysik i huvudsak var "gjort"!

+1 Även om det inte tar upp fysiken, är detta en mycket utmärkt punkt och utelämnas av de andra svaren.CF JS underbara kommentar till ett av svaren: "Alla modeller är felaktiga. Några av dem är användbara."
Så när "barnet" (ålder 3-127 som någon nämnde) inser att allt de lärs ut är en approximation, modell, koncept, "lögn", förenkling, analogi, etc. Vad ska de då tänka?Det är som det gamla skämtet där den ena läkaren säger till den andra: "När får vi sluta * öva * medicin och börja göra det * på riktigt *?"När visas verkligheten?
Om det undervisas ordentligt borde folk veta att fysik bara handlar om modeller.Men de visade sig vara mycket användbara, och i många fall accepterar du till och med små fel för enkelhetens skull."Verklighet" i fysik är experiment där du kan verifiera hur bra din modell förutsäger resultatet av ett experiment.
Tim B
2015-11-19 15:29:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är ett exempel på "ljuga för barn".

https://en.wikipedia.org/wiki/Lie-to-children

Eftersom vissa ämnen kan vara extremt svåra att förstå utan erfarenhet kan det vara överväldigande att införa en fullständig nivå av komplexitet för en elev eller ett barn samtidigt. Därför förenklas elementära förklaringar på ett sätt som gör lektionen mer förståelig, men tekniskt fel. En lögn till barn är tänkt att så småningom ersättas med en mer sofistikerad förklaring som är närmare sanningen.

... där "barn" definieras som någon i åldern 3 till 127 som antingen inte hade fysik ännu eller hade den, men bestämde sig för att studera liberala konster, juridik, teknik, datavetenskap, matlagning, försäljning, måleri, bilreparationer,Politik, religion - ja i stort sett alla.
@WoJ Japp, ganska mycket.Det finns flera bra förklaringar av konceptet "lögner till barn" som har skrivits av Jack Cohen, Ian Stewart och Terry Pratchett.Det är ett medvetet provocerande namn för vad som faktiskt är en mycket vanlig praxis.
[Dotans rakhyvel] (http://dotancohen.com/eng/britain_england_united_kingdom.html): ** En obetydlig felaktighet kan spara en lång förklaring. **
@dotancohen Jag gillar den rakhyveln!Det har till och med tillräckligt med onda lömska ord som "obetydlig" för att inte vara en lögn för barn i sig själv!
Med detta resonemang är varje modell en lögn för barn.
@gerrit Endast om modellen presenteras som helt korrekt.
@TimB Och en bra fysiklärare kommer att lära barn konceptet med modeller, och när ett smart nyfiken barn frågar vidare, borde berätta för det här barnet att den newtonska modellen bara är ungefär korrekt men tillräckligt bra för daglig användning.
@gerrit, kommer en bra fysiklärare att berätta för varje barn att newtonsk fysik bara är ungefär korrekt och kommer att förklara att detsamma gäller för all fysik och mer allmänt för all vetenskap.Att spara den här typen av grundläggande insikter för de nyfikna barnen är absolut ingen mening alls.
@goblin Kanske så.
med kommentaren från @WoJ, kan jag säkert säga att detta svar inte är korrekt!
Vinay5forPrime
2015-11-19 20:59:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om vi ​​följer vår skolplan är nästan all fysik som vi lär oss nytonsk fysik. Allt från kraft till rörelselagar är alla baserade på newtonska idéer.

Och den allmänna relativitetsteorin är ett modernt begrepp som faktiskt är mer sant. Men du vet att GTR är ett svårt begrepp att förstå för ett barn. Så för att göra kursen enkel lär vi oss dessa saker som en kraft.

Och även före Einstein trodde alla tyngdkraften som en kraft. Därför har den klassiska traditionen fortsatt i våra böcker. Vilket kräver allvarlig översyn.

För att ge dig ett exempel även i kemi lärs atomen ut till barnen som ett slags solsystem. Vilket det helt klart inte är.

dhudsmith
2015-11-21 11:36:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag skulle vilja ta en lite annan vinkel på denna fråga och påpeka att de flesta fysiker tror att tyngdkraften faktiskt är en kraft. Den moderna partikelfysikens stora triumf, standardmodellen, innehåller de starka, svaga och elektromagnetiska krafterna. Dessa krafter representeras i standardmodellen av närvaron av kraftbärare (spin 1 gauge-bosoner): Gluon-, W- och Z-bosonerna respektive foton som kopplas till partiklar med laddning (elektriskt svagt eller färg). Standardmodellen är en kvantfältsteori. När man undersöker materiens struktur vid hög energi är denna framställning nödvändig. Men vid låga energier kan man konstruera effektiva teorier som är mycket enklare. Maxwells ekvationer är ett exempel. På samma sätt tror de flesta fysiker att ekvationerna för allmän relativitet (Einsteins ekvationer) är den lågenergilösningen av en kvantfältsteori om gravitation. Således är det naturligt att anta att Einsteins ekvationer i någon stor energiskala kommer att bryta ner (närmar sig till exempel ett svart håls centrum). Problemet är att kraftbäraren för tyngdkraften (gravitationen) borde vara en spin 2-partikel, till skillnad från de andra kraftbärarna, och det visar sig vara mycket svårt att konstruera en konsekvent kvantfältsteori om spin 2-mätpartiklar. För närvarande är strängteori den ledande kandidaten för en sådan teori.

Så under sin utbildning som fysiker lär man sig först att tyngdkraften är en kraft från Newton, sedan att det verkligen är ett resultat av att vara i en krökt utrymme från Einstein, och sedan att det verkligen måste vara en kraft trots allt! Vem heter vi ska tillskriva den sista lektionen är fortfarande att avgöra, verkar det.

Det är också värt att betona att även om en helt konsekvent, UV-komplett teori om gravitation är knepig, så är gravitationen faktiskt ett inslag i den lågeffektiva fältteorin för gravitation.Så det är vettigt att prata om gravitoner även utan hela kvantteorin om gravitation.+1 för att betona att tyngdkraften är en kraft (även i allmän relativitet), trots den allmänna synen som GR på något sätt säger att den inte är.
Tack för att du klargjorde denna punkt.Jag borde ha sagt att strängteori är den ledande kandidaten för en UV-komplett gravitationsteori som innehåller gravitationen när den körs till låga energier.
De icke-abelska "krafterna" är inte heller krafter i newtonsk mening, bara i den moderna kvantfältsteorin som i huvudsak motsvarar en "kraft" med en mätfältsteori.Klassisk Yang-Mills-teori görs vanligtvis inte, och med goda skäl - vi har inte klassiska motsvarigheter till dessa "krafter", och det är inte klart om de blir krafter i den klassiska gränsen, särskilt för den svaga kraften.
_ "man lär sig först att gravitationen är en kraft från Newton, sedan att det verkligen är ett resultat av att man befinner sig i ett krökt utrymme från Einstein, och sedan att det verkligen måste vara en kraft trots allt!" _ Utmärkt!
Shing
2015-11-25 21:12:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tycker att många här är alldeles för intelligenta för att se den här punkten:

eftersom du inte har ett bättre val . Det är helt enkelt inte praktiskt och inte genomförbart att lära barnen på gymnasiet om allmän relativitet. (um ... förväntar sig att de redan känner till lite tensor? och förstår rymdtid?)

Dessutom, som många andra nämnde, är Newton-metoden inte så dålig. I många fall ger Newton-metoden oss ett mycket bra numeriskt svar, vilket är tillräckligt för många ändamål.

Dessutom ger Newtons tyngdkraftshistoria utmärkta material för barn att lära sig om vetenskapliga metoder, säg, hur och varför forskare mätte gravitationskonstanten? till och med i den här frågan omfamnar vi det faktum att vetenskapen aldrig är naturens fullständiga historia , som Feynman en gång sa,

" Varje bit, eller del, av hela naturen är alltid bara en approximation till den fullständiga sanningen, eller den fullständiga sanningen så långt vi vet den. Faktum är att allt vi vet bara är en typ av approximation, för vi vet att vi känner inte till alla lagar ännu. " -Richard Feynman

och det kommer att låta barnen veta varför vi ska fortsätta att göra vetenskap och uppmuntra dem att göra det :)

Jag håller inte helt med, men det här är ett mycket trevligt sätt att titta på saker!Riktigt trevligt svar.
asperanz
2015-11-25 05:52:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag känner till två skäl till varför vi bör betrakta tyngdkraften som en kraft. Den första är rent klassisk och newtonsk: tidvattenkrafter. Gravitation är ensam ansvarig för att producera tidvattenkrafter, och de kan inte betraktas som en fiktiv kraft, medan den vanliga accelerationen på grund av tyngdkraften i någon mening alltid kan betraktas som fiktiv. Sättet du vet att tidvattenkrafter är verkliga krafter är att de konstrueras direkt med hjälp av Riemann-krökningstensorn, som inte kan försvinna med enbart förändring av koordinaterna. Jämför detta med accelerationen på grund av tyngdkraften, som i en allmän relativistisk miljö kännetecknas av anslutningskoefficienterna, $ \ Gamma ^ a_ {bc} $. Till skillnad från Riemann-tensorn är anslutningskoefficienterna inte tensoriska, och de kan få dem att försvinna med en ändring av koordinaterna (detta val av koordinater kallas Riemanns normala koordinater), vilket avslöjar den kraftens fiktiva natur. Ur en mer praktisk synvinkel bör tidvattenkrafter betraktas som verkliga eftersom de leder till saker som uppvärmning av planetens inre eller spagettifiering av den stackars astronauten som råkar falla i ett svart hål.

Det andra skälet till att man kan anse att gravitationen är en kraft är mer grundad i kvantinställningen. I kvantfältsteori ersätts begreppet "kraft" i allmänhet med "måttinteraktion", dvs. ett boson som kopplas till en konserverad ström. När människor säger att det finns fyra grundläggande krafter är det i allmänhet den meningen i vilket de använder ordet kraft. Som kvantteori beter sig gravitationen mycket analogt med de elektromagnetiska, svaga och starka krafterna, även om det naturligtvis finns skillnader i detaljerna. Observera också att när vi tar den klassiska gränsen för många lågenergigraviter (den kraftbärande partikeln för gravitationsinteraktionen) får vi en gravitationsvåg. Och vilken typ av krafter producerar gravitationsvågor? Tidvattenkrafter! Detta framgår av det karakteristiska sträcknings- och klämmönstret som är associerat med gravitationsvågen.

Så jag skulle säga att den snygga frasen att "tyngdkraften inte är en kraft" är den verkliga lögnen mot barn som förekommer i pedagogiska introduktioner till allmän relativitet.

Bra svar, asperanz.Ja, jag håller med om att "tyngdkraften inte är en kraft" är den verkliga lögnen mot barn.
Mozibur Ullah
2015-12-15 09:13:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Varför instrueras vi i Middle School om krafter?

Jag skulle följa med Shings svar; det handlar om pedagogik: det är lätt för barn att tänka och visualisera kraft, du kan skjuta en stol eller dra ett elastiskt band; när du svänger en sten bunden till snöre i en cirkel kan du känna centrifugalkraften.

Det följer också den historiska utvecklingen av disciplinen, som du menar att du lär dig hur vetenskapen fungerar via den induktiva metoden, liksom genom teori och inspirerad gissning: trots allt gissade Planck faktiskt bara på kvanterna i ett försök att lösa problemet med svartkroppsstrålning.

Det är också språket som kodades in i hur fysik tänks igenom och konceptualiseras: kraft uttrycks i termer av momentum, och sedan är övergången till lagrangisk formalism till generaliserad momenta; och sedan igen till QM genom att ersätta dem med deras operatörsekvivalenter.

Varför är GR inte en kraft

Den andra anledningen är att flytta till GR, inte inte negera eller förfalska Newtonian Mechanics; i en lokal ram finns det en newtonsk approximation där tyngdkraften kommer att se ut som den vanligtvis gör som en kraft.

Det är i den globala bilden att man kan se den följa en geodesik, som det är värt att påminna oss om att det är en partikel som följer en "rak" linje på en krökt yta; så en generalisering av Newtons första lag.

Problemet är på ett sätt ordet "är"; istället för att tänka betyder det bara en sak, det är bättre att tänka att det tvivlar mellan flera beskrivningar:

Denna boll är målad blå; är rund; ligger på marken: flera är för att beskriva flera olika perspektiv på en och enstaka situation.

John Duffield
2015-11-24 20:10:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om tyngdkraften inte är en kraft, varför lär vi oss i skolan att det är det?

Eftersom det är en kraft. Det är bara inte en kraft i newtonsk mening, där arbete = kraft x avstånd. När du tappar en tegelsten tillför inte "tyngdkraften" någon energi till tegelstenen. Istället omvandlar den potentiell energi till kinetisk energi. Detta skiljer sig från vad du gör om du accelererar tegelstenen horisontellt. Då jobbar du med det. Du tillför energi till det. Du arbetar också på tegelstenen när du lyfter upp den. Du utövar en kraft x avstånd mot gravitationen, och som ett resultat lägger du energi till tegelstenen *. När du sedan tappar tegelstenen omvandlas denna potentiella energi till kinetisk energi. När tegelstenen träffar marken försvinner denna energi och du börjar cykeln igen. Processen är inte olik vad du skulle göra om du drog en elektron bort från en proton, så tro inte att gravitationen på något sätt är unik.

Jag har studerat en del av Einsteins teori om allmän relativitet, och jag förstår att den säger att tyngdkraften inte är en kraft utan snarare effekterna av föremål som böjer rymdtid. Om detta är sant

Det är inte riktigt sant är jag rädd. Rymdtidskurvatur avser tidvattenkraften, medan "rumstidslutning" avser tyngdkraften. Se lutande kottar här.

varför instrueras vi då i gymnasiet att det är en kraft?

Återigen, för det är det. De berättar bara inte hela historien, det är allt. Ställ en fråga om att lyfta en tegelsten och hur den kan jämföras med att dra bort elektronen från protonen. Slå upp massunderskottet och fortsätt ställa frågor!

* Strängt taget tillför du också energi till jorden, men medan momentum är lika delat är det inte energi. Jorden får en så liten andel att vi ignorerar den.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...